{"id":22660,"date":"2025-07-16T14:29:04","date_gmt":"2025-07-16T14:29:04","guid":{"rendered":"http:\/\/uit-ci.org\/?p=22660"},"modified":"2025-07-17T15:01:32","modified_gmt":"2025-07-17T15:01:32","slug":"conversado-con-mercedes-petit","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/uit-ci.org\/index.php\/2025\/07\/16\/conversado-con-mercedes-petit\/","title":{"rendered":"Conversando con Mercedes Petit"},"content":{"rendered":"<p><span style=\"font-weight: 400;\">Por <strong>CST<\/strong>, secci\u00f3n de la UIT-CI en Brasil\u00a0<\/span><\/p>\n<p><span style=\"font-weight: 400;\">14 de julio de 2025. <\/span><i><span style=\"font-weight: 400;\">Compartimos con nuestras lectoras y lectores, la entrevista realizada por las compa\u00f1eras y compa\u00f1eros de nuestra secci\u00f3n brasilera, la CST, a la dirigenta de Izquierda Socialista y la Unidad Internacional de Trabajadoras y Trabajadores \u2013 Cuarta Internacional (UIT-CI) Mercedes Petit. En ella se aborda un importante relato sobre su relaci\u00f3n pol\u00edtica con la compa\u00f1era Zez\u00e9,<\/span><\/i> <i><span style=\"font-weight: 400;\">Mar\u00eda Jos\u00e9 Lourenco da Silva, quien falleci\u00f3 el 24 de marzo de 2025, cerca de cumplir 80 a\u00f1os y fue una de las fundadoras del trotskismo morenista en Brasil. La entrevista profundiza, entre otros temas, sobre la trayectoria pol\u00edtica del morenismo y los debates en curso sobre la vigencia del legado de Nahuel Moreno y su legado.<\/span><\/i><\/p>\n<p><span style=\"font-weight: 400;\">El <\/span><a href=\"https:\/\/uit-ci.org\/index.php\/2025\/05\/19\/un-acto-unitario-en-homenaje-a-zeze\/\"><span style=\"font-weight: 400;\">acto unitario en su homenaje<\/span><\/a><span style=\"font-weight: 400;\">, realizado en la sede de la CSP-Conlutas en San Pablo, reuni\u00f3 militantes hist\u00f3ricos que compartieron militancia en la \u00e9poca de Punto de Partida, de la Liga Operaria y de la Convergencia Socialista (CS). En el plano internacional de la FLT, posteriormente Fracci\u00f3n Bolchevique en los tiempos de la vieja LIT-CI de los a\u00f1os 1980.<\/span><span style=\"font-weight: 400;\">\u00a0<\/span><\/p>\n<p><span style=\"font-weight: 400;\">La dirigente de la Izquierda Socialista (IS) y de la UIT-CI, Mercedes Petit fue una de las <\/span><a href=\"https:\/\/www.instagram.com\/cst_uit\/reel\/DJz6sAaST4Y\/\"><span style=\"font-weight: 400;\">oradoras internacionales<\/span><\/a><span style=\"font-weight: 400;\">.<\/span> <span style=\"font-weight: 400;\">La compa\u00f1era tiene una larga trayectoria en el movimiento trotskista, siempre en la corriente fundada por Nahuel Moreno.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"font-weight: 400;\">Desde la Corriente Socialista de las y los Trabajadores (CST) del Brasil, aprovecharon la oportunidad para entrevistarla. De esa forma, los y las j\u00f3venes que no militaron en aquel momento pueden saber m\u00e1s de aquella rica experiencia y conocer m\u00e1s sobre nuestra tradici\u00f3n partidaria. Adem\u00e1s de dialogar sobre la vigencia de las elaboraciones de la corriente morenista y tambi\u00e9n para saber que es ser trotskista hoy.\u00a0 Veamos, a continuaci\u00f3n, lo que Mercedes Petit nos dijo.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"font-weight: 400;\">Buena lectura.<\/span><\/p>\n<p><b><i>\u00a0\u00bfC\u00f3mo conociste a Zez\u00e9?<\/i><\/b><\/p>\n<p><span style=\"font-weight: 400;\">\u00a1\u00a1Fue hace m\u00e1s de medio siglo!! Ella se hab\u00eda exiliado en Chile, bajo el gobierno de Salvador Allende y la Unidad Popular, por la represi\u00f3n de la dictadura militar brasilera. Con otros compa\u00f1eros hab\u00edan formado un peque\u00f1o grupo llamado Punto de Partida que adhiri\u00f3 al trotskismo y tom\u00f3 contacto con la corriente de Nahuel Moreno. Me resulta f\u00e1cil recordar cuando nos conocimos porque Zez\u00e9 se vino para Buenos Aires cuando se dio el triunfo del golpe genocida de Pinochet en 1973. En aquellos tiempos ten\u00edamos un local en la calle 24 de Noviembre y all\u00ed nos reun\u00edamos con Nahuel Moreno, tanto dirigentes del PST como de nuestra corriente internacional. Zez\u00e9 y yo ten\u00edamos m\u00e1s o menos la misma edad. Luego ella volvi\u00f3 por un tiempo a Brasil, porque tomaron la determinaci\u00f3n de fundar la Liga Operaria en San Pablo, en 1974. En marzo de 1976 vino el golpe en Argentina y desde junio y julio de ese a\u00f1o empezamos a salir al exilio hacia Bogot\u00e1, Colombia, con Moreno y otros compa\u00f1eros y compa\u00f1eras. Zeze se sum\u00f3 en 1977 o 78, no me acuerdo bien. Para incorporarse a las tareas de direcci\u00f3n de la corriente morenista internacional, Fueron a\u00f1os de muy linda militancia en com\u00fan. Y all\u00ed Zez\u00e9 se cruz\u00f3 con quien ser\u00eda su compa\u00f1ero para el resto de la vida, Jorgito Sprovieri, que era un militante del PST que hab\u00eda ca\u00eddo preso y pudo salir al exilio y se hab\u00eda radicado en Bogot\u00e1.<\/span><\/p>\n<p><b><i>-En tu intervenci\u00f3n hablaste de actividades con Zez\u00e9 en el exilio en Colombia. \u00bfPodr\u00edas contar m\u00e1s sobre esa \u00e9poca de la corriente trotskista morenista?<\/i><\/b><\/p>\n<p><span style=\"font-weight: 400;\">Por entonces hab\u00edamos formado en 1976 la Tendencia Bolchevique y luego en 1978 la Fracci\u00f3n Bolchevique, y combat\u00edamos dentro de la Cuarta Internacional (Secretariado Unificado) al sector mayoritario oportunista del mandelismo y el SWP de Estados Unidos. Las diferencias y pol\u00e9micas se iban agudizando. Hubo un quiebre en julio-agosto de 1979, en las v\u00edsperas del d\u00e9cimo congreso mundial. En Nicaragua iba creciendo la movilizaci\u00f3n contra la dictadura de Somoza, que era encabezada por el ej\u00e9rcito guerrillero del Frente Sandinista de Liberaci\u00f3n Nacional. Desde Bogot\u00e1, con el apoyo del PST colombiano y toda la FB, Moreno impuls\u00f3 nuestra participaci\u00f3n en la lucha armada con la Brigada Sim\u00f3n Bol\u00edvar, que particip\u00f3 junto al FSLN en el frente sur, desde la frontera con Costa Rica. Y tambi\u00e9n se hizo un operativo independiente sobre la ciudad de Bluefields, sobre el Atl\u00e1ntico, que fue liberada por un contingente de la BSB (1).\u00a0<\/span><\/p>\n<p><span style=\"font-weight: 400;\">El 19 de julio huy\u00f3 Somoza y cay\u00f3 la dictadura. El FSLN form\u00f3 gobierno con dos representantes de la burgues\u00eda antisomocista, Violeta Chamorro y Alfonso Robelo. El mandelismo y el SWP (que no hab\u00edan participado para nada en la larga lucha antidictatorial) apoyaron ese gobierno burgu\u00e9s. Por su parte, el 26 de julio el propio Fidel Castro aconsej\u00f3 a la direcci\u00f3n sandinista que mantuviera su alianza con la burgues\u00eda, que no avanzara en profundizar la revoluci\u00f3n y no expropiara, sino que impulsara la reconstrucci\u00f3n de la econom\u00eda y las fuerzas armadas capitalistas. En agosto, el gobierno sandinista detuvo a los brigadistas y los expuls\u00f3 a Panam\u00e1. Dec\u00eda que hubo un quiebre porque el sector mandelista y del SWP apoy\u00f3 la represi\u00f3n a los combatientes de la brigada. Fue un salto en relaci\u00f3n a las diferencias y pol\u00e9micas en curso entre los trotskistas, ya que se violaron cuestiones de principios, como son la defensa ante la represi\u00f3n por parte de un gobierno burgu\u00e9s, que nos llev\u00f3 a romper con la Cuarta Internacional del SU. Esto abri\u00f3 un proceso de acercamiento con el lambertismo, una corriente importante del trotskismo franc\u00e9s y con organizaciones en otros pa\u00edses. Con Zez\u00e9 nos toc\u00f3 viajar a Par\u00eds, para las reuniones de diciembre de 1980, para la unificaci\u00f3n y la fundaci\u00f3n de la CI-CI. Hay una foto hermosa que estamos con unos cuantos compa\u00f1eros y compa\u00f1eras dentro de la campana de la iglesia de Notre Dame.<\/span> <span style=\"font-weight: 400;\">Nos encant\u00f3 conocer Par\u00eds y Zez\u00e9 andaba muy elegante con una boina que le daba un aire afrancesado. Era invierno. Entre nosotras nos re\u00edamos porque al dirigente del grupo lambertista en Brasil, que no me acuerdo como se llamaba, lo hab\u00edamos bautizado \u201cel cazador de borboletas\u201d (mariposas). Desgraciadamente, el proceso se frustr\u00f3, por la capitulaci\u00f3n de Lambert y su corriente al gobierno de \u201cfrente popular\u201d, de conciliaci\u00f3n de clases, del socialdem\u00f3crata Mitterrand. Nos volvimos a Bogot\u00e1 y en enero de 1982 en Bogot\u00e1 fundamos la LIT-CI.<\/span><\/p>\n<p><b><i>&#8211; \u00bfCu\u00e1l es la importancia de la internacional para la organizaci\u00f3n trotskista morenista que fue fundada en Brasil en 1974? \u00bfY posteriormente en la Convergencia Socialista (CS)?<\/i><\/b><\/p>\n<p><span style=\"font-weight: 400;\">La raz\u00f3n de ser de la organizaci\u00f3n internacional es impulsar el desarrollo de los partidos trotskistas en cada pa\u00eds. No es una frase ritual, sino que as\u00ed hemos actuado en el morenismo desde siempre. Porque fuimos formados, educados en la convicci\u00f3n de que, sin una internacional, por m\u00e1s peque\u00f1a que sea, no puede prosperar con \u00e9xito la tarea de hacer el partido revolucionario. Y la direcci\u00f3n internacional se nutre y madura acompa\u00f1ando ese desarrollo, no solo con elaboraciones te\u00f3ricas y pol\u00edticas, con la revista y documentos internacionales, sino con viajes, reuniones, contacto permanente. Por eso con Zez\u00e9 compartimos tantas reuniones y visitas a Bogot\u00e1 de los dirigentes de la corriente. O yo viaj\u00e9 mucho cuando era m\u00e1s joven. Eso es general, para todos los grupos morenistas y para la direcci\u00f3n internacional desde siempre. Y, adem\u00e1s, m\u00e1s all\u00e1 del gran afecto de Moreno por Zez\u00e9, con quien podemos decir ten\u00eda una amistad personal, te dir\u00eda dos cosas.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"font-weight: 400;\">La primera, que lo de apoyar aquella iniciativa de avanzar en Brasil era importante para acompa\u00f1ar a un grupo de compa\u00f1eros y compa\u00f1eras que con determinaci\u00f3n y valent\u00eda se dispusieron a emprender la construcci\u00f3n de un partido trotskista bajo la dictadura. La Liga Operaria y luego la Convergencia Socialista. En Brasil, no solo en los a\u00f1os sesenta (el golpe fue en 1964), sino en los inicios de la d\u00e9cada de los 70 la represi\u00f3n era muy fuerte. Los primeros s\u00edntomas de debilitamiento comenzaron a expresarse a mediados o fines de los setenta.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"font-weight: 400;\">La segunda, por la importancia que le d\u00e1bamos a la joven y vigorosa clase obrera brasile\u00f1a. Moreno siempre dec\u00eda que le hubiera gustado tener un partido de la experiencia y trayectoria del argentino, pero en San Pablo, el ABC o Belo Horizonte. Esa vitalidad de la nueva clase obrera brasilera se comenz\u00f3 a expresar con fuerza con la oleada de huelgas que comenz\u00f3 en el 78-79, la toma de f\u00e1bricas, y todo ese proceso revolucionario que dio lugar a la fundaci\u00f3n del PT, en la cual la CS estuvo presente desde el primer momento con su moci\u00f3n en aquel hist\u00f3rico congreso en Lins en 1979. Y luego en la fundaci\u00f3n y masificaci\u00f3n de la CUT, con los nuevos sindicatos de lucha que barrieron a los bur\u00f3cratas \u201cpelegos\u201d. Y que permiti\u00f3 el gran paso delante de que los trotskistas tuvi\u00e9ramos una participaci\u00f3n destacada en varios de ellos, como en San Jos\u00e9 dos Campos, o en Belo Horizonte\/Contagem en Minas Gerais, y en la propia direcci\u00f3n de la CUT.<\/span><\/p>\n<p><b><i>&#8211; Un viejo camarada lleg\u00f3 a hablarnos de tu militancia cuando las detenciones de 1978 en la campa\u00f1a internacional. \u00bfEs verdad que Moreno corr\u00eda riesgo de ser asesinado por la dictadura argentina? \u00bfPodr\u00edas decirnos algo?<\/i><\/b><\/p>\n<p><span style=\"font-weight: 400;\">Totalmente. Ese riego era muy real. Moreno figuraba en las listas de \u201ccondenados\u201d por las 3A desde antes de marzo de 1976. Desde el 75 el PST actuaba con estrictas normas de clandestinidad y Moreno en particular ten\u00eda movimientos muy restringidos. Cuando viaj\u00f3 en el 78 a San Pablo desde Bogot\u00e1 fue detenido junto a buena parte de la direcci\u00f3n de la CS y la compa\u00f1era de la direcci\u00f3n argentina Ritita, y un compa\u00f1ero de la direcci\u00f3n del partido portugu\u00e9s. Entre los detenidos estaba el muy querido compa\u00f1ero Zezoka, que falleci\u00f3 hace poco. Si Moreno hubiera sido deportado a Buenos Aires, su vida corr\u00eda un tremendo peligro, ya que gobernaban los militares genocidas. Eran cotidianos los secuestros y las desapariciones. Hicimos una muy vigorosa campa\u00f1a internacional y se logr\u00f3 que la polic\u00eda pol\u00edtica los \u201cexpulsara\u201d a Colombia.\u00a0 Los acompa\u00f1\u00f3 el alto comisionado de las Naciones Unidas hasta que fueron recibidos sanos y salvos en el consulado colombiano en San Pablo. Y se volvieron a Bogot\u00e1. La direcci\u00f3n de la CS en 1985, y en particular el compa\u00f1ero Ze Cretton, que hab\u00eda ca\u00eddo preso en 1978, dedicaron importantes esfuerzos para lograr que la polic\u00eda y el gobierno levantaran la prohibici\u00f3n que pesaba contra Moreno de visitar el pa\u00eds, por su expulsi\u00f3n en 1978. Yo viv\u00eda en San Pablo y con Zez\u00e9 y Jorge tuvimos la gran alegr\u00eda de recibirlo en su retorno a San Pablo.<\/span><\/p>\n<p><b>&#8211; <\/b><b><i>En la intervenci\u00f3n citaste algo de tu militancia en Brasil. \u00bfPodr\u00edas decir algo de aquel per\u00edodo? \u00bfTodav\u00eda estaba la dictadura militar?<\/i><\/b><\/p>\n<p><span style=\"font-weight: 400;\">Hice varios viajes desde Bogot\u00e1, cuando la CS actuaba en la clandestinidad. Por ejemplo, a comienzo de 1981 hicimos algo as\u00ed como un curso con la direcci\u00f3n y cuadros de la CS para leer y discutir las <\/span><i><span style=\"font-weight: 400;\">Tesis de la CI-CI<\/span><\/i><span style=\"font-weight: 400;\">, el texto program\u00e1tico que se vot\u00f3 cuando la unificaci\u00f3n con el CORCI, el lambertismo. Fue muy bueno, con mucha participaci\u00f3n y entusiasmo. Poco despu\u00e9s la unidad se frustr\u00f3, pero la CS, como toda la LIT-CI de entonces, supo asumirla y seguimos progresando. Creo que el grupo de los \u201clambertos\u201d entr\u00f3 en decadencia. Zeze y Jorge volvieron en el 80 o 81, si mal no recuerdo. Y al calor del ascenso empezamos a ganar gran espacio en el nuevo sindicalismo. Por eso, desde 1984 hasta fines de 1985 me toc\u00f3 irme a militar San Pablo, para acompa\u00f1ar la construcci\u00f3n del partido en ese proceso de lucha y reorganizaci\u00f3n del movimiento obrero. De masificaci\u00f3n de la CUT y de los primeros pasos de la construcci\u00f3n del PT, que comenz\u00f3 como un partido obrero de vanguardia y con los a\u00f1os fue ganando el apoyo masivo. Los trabajadores en huelga hac\u00edan asambleas en canchas de f\u00fatbol<\/span><\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p><span style=\"font-weight: 400;\">&#8211; <\/span><b><i>Cierta vez hablaste de reuniones aqu\u00ed (en Brasil) junto con Moreno. Eran debates sobre la construcci\u00f3n de equipos de direcci\u00f3n. \u00bfCu\u00e1l es la importancia de formaci\u00f3n de equipos en un partido trotskista morenista?<\/i><\/b><\/p>\n<p><span style=\"font-weight: 400;\">En la concepci\u00f3n del partido que nos leg\u00f3 Lenin y la experiencia de los bolcheviques dentro del partido los y las militantes funcionamos en organismos, relativamente peque\u00f1os, que llamamos \u201cc\u00e9lula\u201d o \u201cequipo\u201d. Asi, el equipo da un \u00e1mbito para discutir colectivamente y actuar, llevar a la acci\u00f3n la pol\u00edtica y las actividades partidarias. Eso vale para el funcionamiento de la direcci\u00f3n. Tiene que ser un equipo, para poder distribuir tareas, potenciar las habilidades de cada integrante, entre todos estudiar y seguir la realidad, para elaborar la pol\u00edtica e impulsar la construcci\u00f3n del partido, de sus equipos, para tener cada vez m\u00e1s militantes. En la medida que un grupo va creciendo, habr\u00e1 dirigentes que vivan por cuenta del partido, los rentados, para estar full time dedicados a las tareas partidarias. Y de arriba abajo todo se discute en los organismos, y lo que se resuelve colectivamente se aplica, se lleva a la pr\u00e1ctica.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"font-weight: 400;\">Lo llamamos el centralismo democr\u00e1tico. Es lo contrario de lo que signific\u00f3 el verticalismo del estalinismo, con un d\u00e9spota titulado \u201csecretario general\u201d, como fue Jos\u00e9 Stalin, que encabezaba un aparato burocr\u00e1tico dictatorial espantoso, que traicion\u00f3 la pol\u00edtica y el programa revolucionarios y llev\u00f3 a la URSS y todo lo que se llam\u00f3 el \u201csocialismo real\u201d a su fracaso y al retorno del capitalismo. En los a\u00f1os 20, despu\u00e9s de la muerte de Lenin, fue Trotsky quien continu\u00f3 la lucha que ven\u00edan impulsando junto con Lenin contra ese retroceso pol\u00edtico y esa burocratizaci\u00f3n. As\u00ed surgieron el trotskismo y la Cuarta Internacional.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"font-weight: 400;\">&#8211; <\/span><b><i>Sabemos de tu intensa preocupaci\u00f3n en la formaci\u00f3n te\u00f3rica de nuevos cuadros que nos vaya armando para la intervenci\u00f3n en la lucha de clases. Zez\u00e9 y muchos antiguos camaradas hablan de una legendaria escuela de cuadros de Argentina. \u00bfCu\u00e1l es la importancia de la formaci\u00f3n te\u00f3rica en un partido revolucionario?<\/i><\/b><\/p>\n<p><span style=\"font-weight: 400;\">Desde los a\u00f1os setenta ven\u00edan militantes brasileros a participar de cursos y escuelas de cuadros. Quiz\u00e1 ese recuerdo en particular sea de alguna de las escuelas que luego del 82 pod\u00edamos hacer en el local de la calle Per\u00fa, que era muy grande. Participaban de lo que llamamos la \u201cescuela te\u00f3rica\u201d, con temas b\u00e1sicos del marxismo. Estudi\u00e1bamos sobre el materialismo hist\u00f3rico, las \u201ctesis sobre Feuerbach\u201d, la alienaci\u00f3n y otros temas (2). Tambi\u00e9n en otras sobre distintos procesos de las revoluciones que fueron ocurriendo en el siglo XX. Te agrego que cuando nos visitaban para cursos o reuniones en invierno siempre se quejaban mucho del fr\u00edo, andaban muy arropados con gorros, guantes y bufandas de lana.<\/span><\/p>\n<p><b>&#8211; <\/b><b><i>En un mundo en desorden mundial con Trump, con un genocidio en Gaza y una resistencia todav\u00eda en pie, una dictadura capitalista liderada por un partido \u201ccomunista\u201d en la China\u2026 \u00bfsigue vigente el legado te\u00f3rico y pol\u00edtico de Nahuel Moreno?<\/i><\/b><\/p>\n<p><span style=\"font-weight: 400;\">Moreno falleci\u00f3 en enero de 1987.Han pasado casi 40 a\u00f1os. Es indudable que entre fines del siglo XX y comienzos de XXI, se han producidos nuevos fen\u00f3menos y hechos pol\u00edticos inmensos que Moreno no vivi\u00f3. Como, por ejemplo, la ca\u00edda del Muro de Berl\u00edn, la disoluci\u00f3n de la antigua URSS y la restauraci\u00f3n capitalista en los pa\u00edses donde se hab\u00eda expropiado a la burgues\u00eda. Tambi\u00e9n el crecimiento de la ultraderecha en el mundo o el avance de la destrucci\u00f3n ambiental capitalista. Pero, en lo grueso, el legado te\u00f3rico y pol\u00edtico de Nahuel Moreno sigue vigente. Sus elaboraciones pol\u00edticas y te\u00f3ricas, dentro del marxismo revolucionario, siguen teniendo gran actualidad para las nuevas generaciones de revolucionares.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"font-weight: 400;\">En toda su obra escrita, por ejemplo, siempre combati\u00f3 a los sectores de la izquierda y del trotskismo oportunista y revisionista, como Ernest Mandel, que pronosticaban que el capitalismo pod\u00eda a\u00fan crecer y desarrollarse. Moreno insist\u00eda en lo opuesto, en que el sistema capitalista-imperialista segu\u00eda en plena \u00e9poca de la decadencia que ya hab\u00edan analizado Lenin y Trotsky desde la primera guerra. Y que desde 1968, esa decadencia se hab\u00eda agravado, y se hab\u00eda instalado una crisis cr\u00f3nica de su econom\u00eda. A d\u00e9cadas de su fallecimiento vemos que la humanidad sufre una hecatombe por la superexplotaci\u00f3n, la miseria y hasta hubo una pandemia mundial. El capitalismo vive la peor crisis de su historia. La consecuencia la sufren las masas con miles de millones de personas en la pobreza absoluta. Moreno ratific\u00f3 la vigencia de la ley de Carlos Marx de la tendencia a<\/span> <span style=\"font-weight: 400;\">la miseria creciente. En el siglo XXI se suma el agravamiento del desastre ambiental capitalista. Por eso Moreno mantuvo y enfatiz\u00f3<\/span> <span style=\"font-weight: 400;\">la advertencia de Trotsky de \u00a1Socialismo o Barbarie\/Cat\u00e1strofe!\u00a0 Alternativa que sigue vigente.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"font-weight: 400;\">Otro aspecto clave de su legado es que Moreno ratific\u00f3 que los pilares de la fundaci\u00f3n de la Cuarta Internacional (1938) segu\u00edan vigentes y que la gran tarea es superar la crisis de direcci\u00f3n revolucionaria construyendo partidos revolucionarios en todo el mundo, al calor e interviniendo en las luchas obreras y populares (3).<\/span><b>\u00a0<\/b><\/p>\n<p><b>&#8211; <\/b><b><i>Hay sectores que provienen del morenismo y tienen otra visi\u00f3n sobre su legado y consideran que se debe reelaborar y repensar todo de nuevo, desde la Segunda guerra mundial. \u00bfQu\u00e9 piensas t\u00fa?<\/i><\/b><b>\u00a0<\/b><\/p>\n<p><span style=\"font-weight: 400;\">Siempre hay que reelaborar y repensar, esto es lo nos ense\u00f1\u00f3 Moreno. El insist\u00eda que el marxismo es abierto y que ante nuevas realidades no podemos actuar con esquemas. Pero siempre que esas nuevas elaboraciones tengan una base metodol\u00f3gica marxista correcta.<\/span><i><span style=\"font-weight: 400;\">\u00a0<\/span><\/i><\/p>\n<p><i><span style=\"font-weight: 400;\">\u00a0<\/span><\/i><span style=\"font-weight: 400;\">A la luz de los nuevos fen\u00f3menos que Moreno no vivi\u00f3, por ejemplo, hubo hip\u00f3tesis suyas que no se dieron. Moreno baraj\u00f3 la posibilidad que con la crisis y ca\u00edda del estalinismo surgieran corrientes revolucionarias de masas y que eso pudiera contribuir al surgimiento de grandes partidos revolucionarios. Lamentablemente ese pron\u00f3stico, por ahora, no se cumpli\u00f3.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"font-weight: 400;\">Como este caso puede haber otros puntuales. Pero no modifica en nada la vigencia global de su legado te\u00f3rico y pol\u00edtico. Y esto lo asumimos con m\u00e1s fuerza aun al calor de la dispersi\u00f3n del morenismo desde los a\u00f1os noventa. Fueron los errores de todas y todos los que fuimos la direcci\u00f3n sin Moreno que llevaron a ese retroceso. As\u00ed lo asumimos nosotros, en nuestra corriente la UIT-CI, luego de bastante tiempo de discusi\u00f3n, cuando aprobamos un <\/span><a href=\"https:\/\/nahuelmoreno.org\/balance-historico-del-mas-1997\/\"><span style=\"font-weight: 400;\">balance autocr\u00edtico sobre el per\u00edodo 87-92<\/span><\/a><span style=\"font-weight: 400;\">, en 1997, y que lo hicimos p\u00fablico hace a\u00f1os. Hasta donde conocemos fuimos las y los \u00fanicos de la direcci\u00f3n de aquellos a\u00f1os de crisis posteriores a la muerte de Moreno que hicimos una autocr\u00edtica respecto de nuestros errores, de nuestras pol\u00edticas y m\u00e9todos equivocados.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"font-weight: 400;\">Por eso, por ejemplo, considero muy equivocados los cuestionamientos a gran parte de la elaboraci\u00f3n de Moreno que est\u00e1 haciendo la corriente que se qued\u00f3 con el nombre de la LIT-CI luego del estallido y divisi\u00f3n de inicio de los noventa y que a\u00fan se presenta como \u201cmorenista\u201d.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"font-weight: 400;\">La direcci\u00f3n de esta corriente public\u00f3 un largo texto en su p\u00e1gina web titulado \u201cSobre las situaciones de la lucha de clases nacional y mundial\u201d, en el cual pone en cuesti\u00f3n gran parte de la importante elaboraci\u00f3n de Nahuel Moreno.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"font-weight: 400;\">Desde ya que no tengo espacio aqu\u00ed para responder a todo lo que, sorprendentemente, se\u00f1alan en su texto. Solo voy a tomar dos puntos para mostrar las distorsiones y la falta de sustentaci\u00f3n de sus cr\u00edticas y revisiones. Luego de la segunda guerra mundial se fue dando el hecho nuevo de que direcciones no revolucionarias encabezaron revoluciones que avanzaron a la expropiaci\u00f3n de la burgues\u00eda (Yugoeslavia, China, Cuba o Vietnam). Tambi\u00e9n se avanz\u00f3 en ese sentido por la ocupaci\u00f3n del Ej\u00e9rcito Rojo en Europa del Este (Polonia, Hungr\u00eda, Rumania, Bulgaria, Checoeslovaquia, Alemania Oriental). En ninguno de esos procesos el sujeto social fue la clase obrera ni tuvieron a un partido revolucionario marxista a la cabeza, tal cual como lo planteaba el marxismo revolucionario. Trotsky, en el <\/span><i><span style=\"font-weight: 400;\">Programa de Transici\u00f3n,<\/span><\/i><span style=\"font-weight: 400;\"> hab\u00eda se\u00f1alado que esa posibilidad \u201cera la variante poco probable\u201d o sea un caso excepcional. Pero ocurri\u00f3 lo opuesto. Ante la confusi\u00f3n generalizada ante los nuevos hechos en el trotskismo de pos guerra, Moreno tuvo el acierto de reconocer esas realidades imprevistas y darle una interpretaci\u00f3n correcta sin claudicar a las direcciones estalinistas contrarrevolucionarias o peque\u00f1o burguesas (Cuba). Moreno se\u00f1al\u00f3 que \u201cla realidad fue m\u00e1s trotskista de lo<\/span> <span style=\"font-weight: 400;\">que los trotskistas hab\u00edamos pensado\u201d. Moreno destac\u00f3 la fuerza de la movilizaci\u00f3n revolucionaria de las masas en ese per\u00edodo, que dio lugar a las nuevas situaciones, en las cuales se dio el hecho de que lo que Trotsky previa como \u201cpoco probable\u201d fue la \u201cnorma\u201d o \u201cley\u201d de las nuevas expropiaciones en la inmediata posguerra. Sin caer ni en el sectarismo (negar los triunfos revolucionarios y las expropiaciones), o el oportunismo (embellecer a las direcciones contrarrevolucionarias), <\/span><a href=\"https:\/\/nahuelmoreno.org\/1980-actualizacion-del-programa-de-transicion\/\"><span style=\"font-weight: 400;\">analiz\u00f3 esas realidades y las explic\u00f3 por una combinaci\u00f3n de causas<\/span><\/a><span style=\"font-weight: 400;\">. Ahora, los dirigentes de la LIT-CI, en su texto, distorsionan lo que dijo Moreno al hacer una interpretaci\u00f3n falsa de que \u201cfue ley\u201d (citado en punto 14 del texto). Y antes dicen que Moreno critic\u00f3 a Trotsky por ese pron\u00f3stico no cumplido. Esto es falso, nunca Moreno critic\u00f3 por ese pron\u00f3stico a Trotsky, quien, adem\u00e1s, hab\u00eda sido asesinado cinco a\u00f1os antes de los hechos. Solo se\u00f1al\u00f3 la contradicci\u00f3n y <\/span><a href=\"https:\/\/nahuelmoreno.org\/1984-las-revoluciones-del-siglo-xx\/\"><span style=\"font-weight: 400;\">dio su interpretaci\u00f3n marxista<\/span><\/a><span style=\"font-weight: 400;\">.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"font-weight: 400;\">Segundo, los actuales dirigentes de la LIT-CI, afirman que Moreno sac\u00f3 la conclusi\u00f3n \u201cequivocada\u201d de que era una \u201cley\u201d y que propon\u00eda \u201cproyectar la continuidad necesaria de ese proceso hacia el futuro\u201d (punto 15 texto mencionado). Esto es doblemente falso ya que nunca Moreno escribi\u00f3 en sus textos (<\/span><i><span style=\"font-weight: 400;\">Revoluciones del Siglo XX<\/span><\/i><span style=\"font-weight: 400;\"> o <\/span><i><span style=\"font-weight: 400;\">Actualizaci\u00f3n del P. de Transici\u00f3n<\/span><\/i><span style=\"font-weight: 400;\">) la palabra \u201cley\u201d. Y tampoco<\/span> <span style=\"font-weight: 400;\">que eso era lo que iba a predominar o \u201cproyectar\u201d en adelante. Solo lo dijo en una intervenci\u00f3n oral (cuya desgrabaci\u00f3n se public\u00f3 luego de su fallecimiento y sin que la hubiera revisado) como opuesto a \u201cexcepci\u00f3n\u201d. Pero lo m\u00e1s importante es que es falso que Moreno hablara de una \u201cley\u201d en el sentido que dar\u00eda por descartada la lucha por revoluciones socialistas, para dejar de luchar por dirigir a la clase obrera y, menos a\u00fan, dejar\u00edamos de construir partidos revolucionarios ya que seg\u00fan esa \u201cley\u201d el poder obrero y la expropiaci\u00f3n lo har\u00edan el estalinismo y direcciones reformistas. Es incre\u00edble que esta distorsi\u00f3n o falsificaci\u00f3n del pensamiento y del programa impulsado por Nahuel Moreno la escriban quienes a\u00fan se digan que son morenistas. En los hechos le abren el camino a quienes como el PTS (Fracci\u00f3nTrotskista-FT) o PO, quienes falsifican a Moreno para acusarlo de que se hizo \u201cetapista\u201d, revisando la teor\u00eda de la revoluci\u00f3n, permanente.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"font-weight: 400;\">En otra parte de su texto, la direcci\u00f3n de la LIT-CI critica o \u201cdescubre\u201d, luego de m\u00e1s de 40 a\u00f1os, como \u201cobjetivista\u201d a Moreno y que esa habr\u00eda sido la causa de \u201cgraves errores de an\u00e1lisis y caracterizaci\u00f3n (punto 91 del texto citado). Seg\u00fan los dirigentes de la LIT-CI el objetivismo \u201cabri\u00f3 espacio a la expectativa de una r\u00e1pida superaci\u00f3n de la crisis de direcci\u00f3n revolucionaria y masificaci\u00f3n de los partidos revolucionarios\u201d (\u2026) \u201cbasta imaginar la cantidad de errores en las definiciones de nuestras tareas que debimos haber cometido\u201d. Pero, llamativamente, casi no mencionan ninguno, de la etapa de Moreno vivo. Solo mencionan las Tesis del 90, pero cuando ya no viv\u00eda Moreno. Le est\u00e1n echando a Moreno la culpa por los errores posteriores a su fallecimiento. Como decimos en nuestro balance autocr\u00edtico, nuestro pecado fue ir contra las ense\u00f1anzas de Moreno.\u00a0 Y adem\u00e1s,<\/span><b> s<\/b><span style=\"font-weight: 400;\">inceramente, el texto da toda la impresi\u00f3n de que la direcci\u00f3n de la LIT-CI, quiere atribuirle a Moreno, luego de casi 40 a\u00f1os de su desaparici\u00f3n, sus propias crisis, fracasos y retrocesos como corriente. M\u00e1s de una vez hemos se\u00f1alado sus errores sectarios y autoproclamatorios.<\/span> <span style=\"font-weight: 400;\">No fue Moreno el que autoproclam\u00f3 sectariamente a la LIT-CI desde los a\u00f1os noventa como la \u00fanica corriente revolucionaria rechazando a otros sectores revolucionarios, incluso provenientes del morenismo. Moreno propon\u00eda la unidad de los revolucionarios, el frente \u00fanico revolucionario, para intentar reconstruir o refundar la Cuarta Internacional. Moreno combat\u00eda el sectarismo y la autoproclamaci\u00f3n tanto como al oportunismo.<\/span><\/p>\n<p><b>&#8211; <\/b><b><i>Dinos en pocas palabras \u00bfqu\u00e9 es ser trotskista hoy?<\/i><\/b><\/p>\n<p><span style=\"font-weight: 400;\">Hoy en primer lugar es mantener con coherencia y claridad una continuidad con la larga lucha de la clase obrera y los sectores populares y de los socialistas revolucionarios contra el capitalismo imperialista y por el triunfo de los gobiernos de las y los trabajadores y los sectores oprimidos y del socialismo en cada pa\u00eds y en el mundo. Hay m\u00e1s de un siglo y medio de experiencias, algunas exitosas, otras fallidas, desde Marx y Engels y el <\/span><i><span style=\"font-weight: 400;\">Manifiesto Comunista<\/span><\/i><span style=\"font-weight: 400;\"> hasta la dura realidad actual, cuando vivimos y sufrimos la crisis y derrumbe capitalista m\u00e1s grande de su historia. Ante esto, los trotskistas morenistas decimos que hay que impulsar y apoyar todas las luchas justas, democr\u00e1ticas y anticapitalistas, y pelear por construir nuevas alternativas de direcci\u00f3n, uniendo a los revolucionarios, en la perspectiva de reconstruir la Cuarta Internacional. No es nada f\u00e1cil, porque la alternativa es socialismo o cat\u00e1strofe, pero vale la pena dedicar los m\u00e1s grandes esfuerzos con esos objetivos, que para m\u00ed son la raz\u00f3n de ser del trotskismo.<\/span><\/p>\n<p><b>&#8211; <\/b><b><i>Agradecemos por el tiempo dedicado a nuestra entrevista. Antes de cerrar, puedes dejar un mensaje a nuestros lectores.<\/i><\/b><\/p>\n<p><span style=\"font-weight: 400;\">Nada m\u00e1s que agradecer esta oportunidad. Y reivindicar el clima fraternal y respetuoso que atraves\u00f3 toda la jornada de homenaje a Zez\u00e9, ya que las relaciones fraternales y respetuosas son imprescindibles para avanzar en las enormes tareas y desaf\u00edos que nos planteamos los y las revolucionarios.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"font-weight: 400;\">1 &#8211; Ver libro sobre la Brigada Sim\u00f3n Bol\u00edvar y el texto <\/span><a href=\"https:\/\/nahuelmoreno.org\/1979-las-perspectivas-y-la-politica-revolucionaria-despues-del-triunfo-de-la-revolucion-nicaraguense\/\"><span style=\"font-weight: 400;\">Moreno 1979:<\/span><i><span style=\"font-weight: 400;\"> Las perspectivas y la pol\u00edtica revolucionaria despu\u00e9s del triunfo de la revoluci\u00f3n nicarag\u00fcense<\/span><\/i><\/a><i><span style=\"font-weight: 400;\">,<\/span><\/i> <span style=\"font-weight: 400;\">ver en nahuelmoreno.org<\/span><\/p>\n<p><span style=\"font-weight: 400;\">2 &#8211; En 2023, Cehus public\u00f3 un libro: <\/span><a href=\"https:\/\/nahuelmoreno.org\/sobre-el-marxismo-1984\/\"><span style=\"font-weight: 400;\">\u201cSobre el marxismo\u201d<\/span><\/a><span style=\"font-weight: 400;\">, que reconstruyen desgravaciones de aquellos cursos de Moreno. En espa\u00f1ol est\u00e1 disponible en nahuelmoreno.org<\/span><\/p>\n<p><span style=\"font-weight: 400;\">3 &#8211; Ver la tesis 1 de <\/span><a href=\"https:\/\/nahuelmoreno.org\/1980-actualizacion-del-programa-de-transicion\/\"><span style=\"font-weight: 400;\">Actualizaci\u00f3n del Programa de Transici\u00f3n<\/span><\/a><span style=\"font-weight: 400;\"> (1980), \u201cLas bases de fundaci\u00f3n de la Cuarta Internacional han sido confirmadas por la historia\u201d. Disponible en nahuelmoreno.org<\/span><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Por CST, secci\u00f3n de la UIT-CI en Brasil\u00a0 14 de julio de 2025. Compartimos con nuestras lectoras y lectores, la entrevista realizada por las compa\u00f1eras y compa\u00f1eros de nuestra secci\u00f3n brasilera, la CST, a la dirigenta de Izquierda Socialista y la Unidad Internacional de Trabajadoras y Trabajadores \u2013 Cuarta Internacional (UIT-CI) Mercedes Petit. 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